中国现在有多少越南人？越南在古代属于中国吗？

 

　　犹记风吹水上粼：黄教授，您好，明清以前，中越之间的“宗蕃”关系与明清时期朝贡体系有何不同啊？

黄兴球：我个人认为宗藩关系和朝贡关系是一回事，有了宗藩关系就需要朝贡；没有朝贡，就不存在宗主国和藩属国的关系。两者要合一，不能分开。我们需要注意的一点是中国什么时候变成越南的宗主国的。

 

　　从秦汉以后，到隋唐，越南的北部、中北部地区都属于中国的郡县，对于这个地区的任何治理行为，都是中国的内政。但是，到北宋时期，越南的丁部领打败了“十二使君”后称帝，于968年建立了“大瞿越国”，自称为“大胜明皇帝”。对于这个变故，宋朝没能很快地做出反应。因为直到三年之后的971年，北宋的军队才打到岭南，消灭南汉，与“大瞿越国”接壤。973年，丁氏第一次向北宋进贡，宋太祖封其为“安南都护”等职，还没有承认丁氏的王朝。975年，丁氏再次入贡，宋太祖态度变了，封丁氏为“趾郡王”，将丁氏所领之国列为宋朝的“列藩”。从此以后，中国的王朝不再将越南地区视为本朝的郡县，而是以藩属国来对待。明清时期，中越的宗藩关系继续得到实行，比如清朝与越南就规定，要越南“六年二贡，四年一朝”。

 

　　如果从北宋开始算起，中国在世界的东方实行的这套宗藩关系是解决当时的国际关系的最好办法。宗藩关系不只发生在越南与中国之间，朝鲜、日本、暹罗等国家也是如此。在现代某些国家的学者看来，中国行宗主权，这些周边国家就没有主权，是中国对这些国家主权的侵犯。这种观点是一种误读。

 

　　宗主国与藩属国的关系根本不涉及主权问题，因为中国对周边这些国家的内政几乎不予干涉，只是在这些国家发生过动乱其帝皇要求帮助时，才可能出兵去平乱。所以，宗藩关系首先是一种互助关系。其次，宗藩关系是一种贸易关系。藩属国带给宗主国的奇珍异宝，数量有限，但得到的回赠品的价值远远超过贡品，对于进贡者来说是一种盈利的行为，因此乐于接受这种关系，乐于到中国进贡，乐于到中国朝拜中国皇帝。

 

　　搬运工：古代越南是否和朝鲜一样大量使用汉文？汉字是什么时候被官方正式确认的？而越南本土的语言和文字又是如何发展的？

 

　　黄兴球：古代越南确实使用的是汉文。越南开始使用汉文的时间应该在秦朝，公元前214年秦军攻入岭南，三年不解甲，最终取得胜利，设立桂林、南海和象郡进行治理。据《史记•秦始皇本纪》载，“一法度量衡石丈尺，书同文，车同轨。”即在秦朝治下的象郡也是免不了使用汉字的。

 

　　越南本土语言很多，按照越南官方的识别统计，越南有54个民族，每一个民族都有自己的语言，具有本民族文字的民族有京族、泰族等民族。

 

　　越南目前使用的“国语字”是用拉丁文字标注的京族语，是国家的通用文字。这套文字有葡萄牙传教士亚历山大•罗德斯创设（另有其他说法），当时是为了传教的方便。之后，传教士还用这种文字在西贡出版报纸，开始向社会扩散。

 

　　这套国语字在越南北方的扩散与越南早期民主革命者潘佩珠等人在河内举办“东京义塾”有关。“东京义塾”专门教授、推广国语字，并用国语字写教本，出版书籍，目的在于启发民智，宣传反对法国统治的救国的民主思想。虽然“东京义塾”后来被法国人禁止了。但是，国语字在越南北方得到一次普及。

 

　　1858年法国殖民者迫使阮朝签订《第一次西贡条约》后，用了多年时间，最终在1885年完全控制了越南，是阮朝成为法国人的傀儡。本来阮朝所使用的文字都是汉文，法国人为了加强本国文化的影响力，要求阮朝在学校开设法语课的同时，禁止再教汉语。并且要求宫廷行政文件要同时用汉文和法文。对于“国语字”，法国人先是反对，后来看到它具有排除汉文的作用，最终不再禁止这种文字。1945年“八月革命”后，胡志明所领导的“越南独立同盟”取得了政权，宣布越南独立，不再接受法国人的统治，成立了“越南民主共和国”。当时就规定，该国的行政文字是国语字。之后，虽然处在反法斗争的战争状态，但是这套国语字逐步得到推广和应用。

 

　　韦勒克：历史上中越之间的人口流动有哪些途径？流动是否频繁？

 

　　黄兴球：中越之间山连山、水连水，任何一个山口、水道都可以成为人们穿越边界的通道。历史上和现实中，边民之间根本不用顾忌边界线，可随意跨越，因为长期的通婚、做生意等活动，让大家成为熟人。边界线在他们心里是一个模糊的概念。因此，人口流动非常大。有需要证实的传闻说，目前进入中国的非法越南务工人员已经达到30万人，每个月从我方边界口岸啊遣返的越南非法入境人员有上万人。

 

　　当然，历史上从海上移居越南的中国人也很多。要特别提到的是明代末期，1679年原明朝广西龙门总兵镇守杨彦迪、雷高廉等州总兵陈上川等人不愿意归顺清朝，乘50艘船带领3000人到达越南阮朝请求归顺，得到允许。因为当时阮朝想争夺南方属于真腊的土地。这些汉人确实在后来的征战中，赢了真腊，为阮朝开拓越南南方立下汗马功劳。这些人后来被击中安置到两个地方：边和省的清河社和嘉定省的明乡社。现在我们还听到很多越南朋友说他们是明乡人，其实就是告诉你他们是华裔。在开拓越南南方的过程中，还必须提到一个广东人——郑玖，他在明末清初来到真腊，经营赌场，但仗义疏财，招募了很多流民到自己周围，在真腊的河仙地区成为一股势力。1709年，郑玖请求归附阮朝，得封为河仙总兵。真腊的河仙就又变成阮朝的啦。